MH17

Odpovědět
Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 4400
Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Bydliště: Doma (většinou)

Re: MH17

Příspěvek od Skeptik » 15 pro 2020, 07:20

Stejně tak trup MH17 nebyl rozlámán explozí, ale následným aerodynamickými silami, které v důsledku jeho asymetričnosti poškozeného trupu vznikly.

Nevím co je Jurij Antipov za "technického experta", ale takováto prohlášení spíše nahrávají přesvědčení, že "Rusáci pořád lžou".
Protože se z prohlášení nějakého jedince samozřejmě udělá "stanovisko Ruska".
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 11827
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: MH17

Příspěvek od puma » 16 pro 2020, 19:34

Docela zajímavý zvrat: bývalý blízký spolupracovník Porošenka z dob majdanu a exposlanec David Žvania, chce svědčit v Haagu (i u mezinárodního trestního soudu) v případu MH17. Tvrdí, že má k okolnostem katastrofy MH17 co říct.
viewtopic.php?f=14&t=5&start=5000#p172553
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly. t.me/akpumao

Rado Info
Senior redaktor
Příspěvky: 3297
Registrován: 08 úno 2017, 15:48

Re: MH17

Příspěvek od Rado Info » 17 led 2021, 13:15

Něco málo o BUKu na propagandistické stanici Svoboda

Uživatelský avatar
skflanker_
Sponzor fóra
Příspěvky: 6722
Registrován: 07 úno 2017, 20:22

Re: MH17

Příspěvek od skflanker_ » 06 úno 2021, 20:22

Holandsko odmietlo postaviť Kyjev pred súd v prípade pádu MH17
Holandsko nenašlo dostatok presvedčivých právnych dôvodov na to, aby Ukrajina bola zodpovedná za neuzavretie vzdušného priestoru v deň havárie malajzijského letu MH17 v roku 2014. Úrady sa spoliehali na správu Nadácie pre bezpečnosť letov (webová stránka organizácie hovorí, že je medzinárodná, nezisková a nezávislá so sídlom v USA), ktorých autori študovali 34 prípadov havárie civilných lietadiel v konfliktných zónach v období rokov 1985-2020.
"V správe sa uvádza, že na základe dostupných informácií vrátane informácií poskytnutých ukrajinskými orgánmi pri vyšetrovaní boli zistené nedostatočné dôkazy o tom, že ukrajinské orgány zodpovedné za bezpečnosť civilného letectva nad východnou Ukrajinou vedeli o hrozbe civilného letectva vo vzdušnom priestore ktorý bol obmedzený - píše sa v liste úradujúceho ministra zahraničných vecí Holandska. Je potrebné poznamenať, že na základe zistení tejto štúdie vláda Holandska nevidela dôvod na prehodnotenie predchádzajúcej pozície vlády. Ako objasnil tlačový hovorca holandskej prokuratúry, nejde o súdne vyšetrovanie, toto sa rieši oddelene od trestného konania.
Zdroj https://ria.ru/20210206/niderlandy-1596309062.html z 06.02.2021 + viac info

Uživatelský avatar
skflanker_
Sponzor fóra
Příspěvky: 6722
Registrován: 07 úno 2017, 20:22

Re: MH17

Příspěvek od skflanker_ » 08 úno 2021, 23:02

Polite píše:
05 lis 2020, 02:54
Holandsky sud pravdepodobne poziadal o vysluch expertov a podklady od Almaz-Antej.
Holandský súd súhlasil s potrebou pripojiť správy Almaz-Antej k prípadu MH17
Okresný súd v Haagu súhlasil s požiadavkou obhajoby pripojiť správy od koncernu Almaz-Antej (Алмаз-Антей) k prípadu letu MH17 na Ukrajine. Rozhodnutie bolo oznámené v pondelok 08.02.2021 predsedajúcim sudcom.
Podľa neho súd "nenamieta proti zaradeniu dokumentov" koncernu Almaz-Antej, zverejnených v rokoch 2015-2016. Dokumenty porovnávajú poškodenie lietadla s výsledkami poľných testov s použitím rakety, ktorá podľa vyšetrovateľov mohla byť použitá pri zostrelení Boeingu. Právnici Olega Pulatova, ktorý je jedným zo 4 obvinených teda v tomto bode uspeli a súd im vyhovel + zástupca koncernu Almaz-Antej príde osobne do Holandska na základňu leteckých síl Gilze-Rhein kde "skontroluje" rekonštrukciu trosiek lietadla, ALE až potom, ako bude vypovedať pred súdom !!!.
Súčasne bolo zamietnutých niekoľko žiadostí o obhajobu - napríklad súd nevidí potrebu vypočúvať nových svedkov a posielať nové žiadosti o radarové údaje ukrajinským orgánom. Okrem toho má Pulatov do 22.02.2021 oznámiť vyšetrovateľom v Holandsku, či uznáva svoj hlas na nahrávkach zachytených telefonických rozhovorov - tieto záznamy budú predmetom jazykovej analýzy. Pulatovovi bolo poskytnutých 15 nahrávok telefonických rozhovorov, v ktorých je podľa vyšetrovateľov jedným z účastníkov a diskutuje o udalostiach súvisiacich s letom MH17. Sudca potvrdil, že prokuratúra začiatkom 01/2021 uznala, že jedna z nahrávok sa netýka presne Pulatova a bola mu pripisovaná omylom ... Sudca požiadal prokuratúru, či je možné do spisu doplniť ďalšie fotografie ktoré doposiaľ neboli publikované + nariadil armáde, aby sprístupnila na leteckej základni "poskladaný" Boeing ako obhajobe tak aj samotným sudcom (súd sa tam chce pozrieť medzi 17.-22.05.2021). Pojednávanie je odročené na 15.04.2021 o 10:00 hod.
Zdroj https://tass.ru/proisshestviya/10650017 + https://ria.ru/20210208/antey-1596536133.html + https://ria.ru/20210208/almaz-1596554247.html z 08.02.2021 + viac info

Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 11827
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: MH17

Příspěvek od puma » 09 úno 2021, 17:43

Mezinárodní soudní dvůr OSN se bude zabývat případem havárie malajského dopravního letadla a letu MH17 nejdříve v roce 2023, uvedl náměstek ukrajinského ministra zahraničí Jevgenij Jenin.
https://rueconomics.ru/496382-mezhdunar ... -2023-godu
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly. t.me/akpumao

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 7911
Registrován: 31 led 2017, 18:04
Bydliště: Černé/Rudé Kladensko

Re: MH17

Příspěvek od petrp » 06 bře 2021, 23:55

V Nizozemsku byly obviněny úřady ze zatajování informací o havárii MH17
Nizozemská agentura RTL Nieuws obvinila úřady země, že neposkytly důležité důkazy v případu sestřelení osobního dopravního letadla MH17 na Ukrajině. Uvádí se, že byla na holandské ministerstvo spravedlnosti zaslána žádost o korespondenci tajných služeb o havárii, ale byla zamítnuta. Následně byla podána žaloba na ministra spravedlnosti, který je nyní povinen do šesti týdnů vysvětlit, z jakých důvodů byl novinářům odepřen přístup. Nezávislý technický odborník Jurij Antipov je přesvědčen, že vyšetřování havárie Boeingu MH17 sestřeleného nad Donbasem se změnilo v profanaci a dostalo se do slepé uličky, což přinutilo nizozemské orgány zatajit materiály k případu.
https://cz.sputniknews.com/svet/2021030 ... arii-mh17/
"V životě je potřeba se pro něco zapálit. V krematoriu už bude pozdě..." ???
"Život člověka je jako role toaletního papíru - na začátku odmotáváš pomalu, ale jak se blížíš k závěru, ubývá to strašně rychle." Roman Horký, Kamelot

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 7911
Registrován: 31 led 2017, 18:04
Bydliště: Černé/Rudé Kladensko

Re: MH17

Příspěvek od petrp » 12 dub 2021, 05:17

Nizozemští novináři získali odposlechy podezřelého z případu MH 17
Jeden z podezřelých v případě havárie malajsijského Boiengu (let MH17) na Donbasu v roce 2014, Rus Sergej Dubinskij, několik hodin po tragédii nevěděl o leteckém neštěstí.
https://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zprav ... adu-mh-17/
"V životě je potřeba se pro něco zapálit. V krematoriu už bude pozdě..." ???
"Život člověka je jako role toaletního papíru - na začátku odmotáváš pomalu, ale jak se blížíš k závěru, ubývá to strašně rychle." Roman Horký, Kamelot

Uživatelský avatar
martanus
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 6719
Registrován: 01 úno 2017, 10:16

Re: MH17

Příspěvek od martanus » 16 dub 2021, 21:33

V květnu proběhne „prohlídka“ rekonstrukce vraku
Soud v případě sestřelení malajského boeingu MH17 nad Donbassem v roce 2014 „zkontroluje“ místo rekonstrukce částí letadla 26. května. Informovala o tom tisková služba soudu po jednání v pátek 16. dubna, uvádí zpráva UNN.
„Revize rekonstrukce proběhne ve středu 26. května 2021. Bude vysílána v přímém přenosu,“ uvedl soud.

Kontrolní postup bude schválen 21. května. Do té doby musí účastníci obrany a obžaloby informovat soud, kterým částem rekonstrukce chtějí věnovat pozornost.

Rozhodnutí o dalších žádostech o obhajobu obviněných a příbuzných, oznámených během slyšení tento týden, budou oznámena na schůzce 22. dubna
https://www.unn.com.ua/uk/news/1925451- ... kiv-litaka
Nikdy není pozdě udělat správnou věc.
Albert Einstein: „Logika tě dostane z bodu A do bodu B. Představivost tě dostane všude.“
Konfucius: " Můžete obětovat vojsko, hospodářství či blahobyt, ale nesmíte obětovat zdravý rozum!"

Uživatelský avatar
Polite
Senior redaktor
Příspěvky: 3489
Registrován: 07 úno 2017, 21:48

Re: MH17

Příspěvek od Polite » 03 kvě 2021, 10:01

https://rusvesna.su/news/1619979432
Holandský novinár si všimol ,,drobnú nepresnosť,,. SBU odposluch zo 17.jula 2014 medzi obvineným Dubinskym a Bocmanom(RF) bol pôvodne 9:08(SBU) ale vyšetrovanie v Holandsku hovorí o 17:42..
skrin_mh-17.jpg
skrin_mh-17.jpg (14.4 KiB) Zobrazeno 1953 x
skrin_mh-17_.jpg
skrin_mh-17_.jpg (7.18 KiB) Zobrazeno 1953 x
Chcel by som byť Stalinom. Nie preto aby som bol ako on. Ale preto, aby som vedel, či mohol konať inak...

Uživatelský avatar
Grif
Sponzor fóra
Příspěvky: 1574
Registrován: 07 úno 2017, 13:04
Bydliště: Jizerky

Re: MH17

Příspěvek od Grif » 23 kvě 2021, 14:50

Tragédie MH17: Prozatím letecká spravedlnost dřímá
Soud začal v Nizozemsku 9. března 2020. Před měsícem soudkyně Maria Kneif, která má na starosti vztahy s médii, uvedla, že haagský soud neplánuje vynést svůj verdikt proti obžalovaným v havárii malajsijského boeingu před koncem tohoto roku
Soud ve věci samé je naplánován na 7. června a několik bloků slyšení má trvat do roku 2022.

Před sedmi lety, 17. července 2014, byl v ukrajinském vzdušném prostoru sestřelen Boeing 777 společnosti Malaysia Airlines MH17 z Amsterdamu do Kuala Lumpuru. Zahynulo 283 cestujících a 15 členů posádky. Od samého začátku politická zaujatost obklopující tragédii směrem k příběhu prospěšnému Západu a Ukrajině uvrhla zdravý rozum mimo. Nepřesnosti, padělání a zjevně nespolehlivá data. Odborníci navíc opakovaně hlásili hrubé porušení norem ICAO. Nebyl soud příliš dlouhý?

Valerij Čelkovnikov, prezident Mezinárodní agentury pro poradenství a analýzu bezpečnosti letů, člen Světové nadace pro bezpečnost letů (FSF), odpovídá:
Podle odborníků, je evidentní toto : Nezodpovědnosti Ukrajiny má za následek smrt 298 lidí. Neuzavřelo svůj vzdušný prostor, ignorovalo skutečnost, že se na jeho území odehrávají rozsáhlé nepřátelské akce. Měla uzavřít vzdušný prostor?

Jednoznačně. Chicagská úmluva o mezinárodním civilním letectví z roku 1944 to vyžaduje. Podle dokumentů ICAO platných v době tragédie (a jejichž požadavky se mezitím zpřísnily) je členský stát ICAO odpovědný za uzavření vzdušného prostoru nejen v nepřátelských oblastech, ale také v případě vojenských cvičení. Ukrajina, která uzavřela vzdušný prostor nad jihovýchodní částí země nejprve ve výšce 26 000 stop a poté ve výšce 32 000 metrů, ji však zcela uzavřela až několik hodin po tragédii. Zatímco malajsijský Boeing letící ve výšce 33 000 stop již byl sestřelen.

„Katastrofy nikdy nejsou výsledkem jediné příčiny: jsou výsledkem interakce několika různých příčin“, toto je nejdůležitější bezpečnostní postulát jednoho ze zakladatelů koncepce prevence katastrof, amerického vědce Dana Petersena. Při analýze alarmujících statistik nehod ve vzdušném prostoru Ukrajiny během tragického roku 2014 jsme opakovaně poukazovali na bezprostřední nebezpečí: od 8. března do 14. června 2014 - tucet po sobě jdoucích leteckých tragédií! Jedno letadlo bylo sestřeleno, další padlo, další bylo zasaženo, další bylo sestřeleno, tři vrtulníky byly zničeny ... Lidé umírali.

Situace tedy doslova ukázala, že v ukrajinském vzdušném prostoru existuje vážné nebezpečí?

Přesně tak. A co se dělo v těch červnových dnech poblíž Ukrajiny - ve vzdušném prostoru Evropy, jednoho z nejrušnějších na světě, v oblasti odpovědnosti Eurocontrolu a Evropské agentury pro bezpečnost letectví (EASA)? Mimochodem, Ukrajina je součástí oblasti odpovědnosti Eurocontrolu a je jí operativně podřízena.

V oblasti odpovědnosti Eurocontrolu probíhala vojenská cvičení NATO využívající vybavení pro elektronický boj. Ve stejných dnech byla ve vzdušném prostoru Rakouska, Německa, České republiky a Slovenska pozorována ztráta radarových informací: údaje o poloze, směru, směru, nadmořské výšce a rychlosti letadel zmizely z radarových obrazovek civilní služby řízení dopravy.

Je zřejmé, že řídící provozu byli „oslepeni“?

Byl to bezprecedentní případ. Eurocontrol a EASA musely zahájit okamžité vyšetřování. Šetření mělo zohlednit nejdůležitější požadavky ICAO - „ Pokyny k bezpečnostním opatřením týkajících se vojenských činností potenciálně nebezpečných pro letový provoz civilních letadel “.

Podobná věc se již stala 4. října 2001, kdy ukrajinská raketa sestřelila civilní dopravní letadlo ruské společnosti Sibir?

Jak víte, v ten šílený den v roce 2001 sestřelila ukrajinská armáda během vojenských cvičení raketou nad Černým mořem dopravní letadlo Tu-154, které spojovalo Tel Aviv s Novosibirskem ...

V roce 2014 odborníci upozornili mezinárodní společenství na bezprostřední nebezpečí. Došlo k reakci?

Skoro k žádné. Několik dní před tragédií jsem byl požádán o rozhovor pro velkou zahraniční mediální společnost. Mluvil jsem o alarmující situaci v ukrajinském vzdušném prostoru. Zajímala je však pouze otázka letů nad Krymem - západní politici trvali na uzavření vzdušného prostoru nad tímto regionem. Toto není místo, kde musíte uzavřít vzdušný prostor, pánové, ale kde je to opravdu nebezpečné, řekl jsem. Část vzdušného prostoru nad černomořskou flotilou řídí UkSATSE, další část Krymaeronavigatsia. Letadla létají, ale neexistuje žádná koordinace. Není třeba se bát o lidské životy.

Devadesát minut po zničení Boeingu 777 společnosti Malaysia Airlines ukrajinské úřady nakonec zcela uzavřely vzdušný prostor ve východní části Ukrajiny, v letové informační zóně Dněpropetrovsk. Ale ještě předtím letadla zahraničních leteckých společností pokračovala v letu ve vzdušném prostoru nad válečnou zónou. Agentury EASA, Eurocontrol a ukrajinské letecké úřady mlčely ...

Eurocontrol, který zakázal všechny lety nad Krymem pod záminkou, že ve svém vzdušném prostoru nelze zaručit bezpečnost letu, však neměl námitky proti letům nad územím, kde dochází k nepřátelským akcím.

Podle mého názoru spočívá veškerá odpovědnost především na Ukrajině. Vedoucí představitelé hlavních světových leteckých společností sdílejí můj názor. Společnost British Airways navíc po analýze faktorů nebezpečí přestala létat nad Ukrajinou několik týdnů před tragédií letu MH17. Mezistátní letecký výbor (IAC) rovněž učinil prohlášení, že vyšetřování by mělo být prováděno v souladu s přílohou 13 úmluvy Mezinárodní organizace pro civilní letectví (ICAO). IAC se domníval, že v tak obtížné situaci, jako byla havárie MH17, je nutné vytvořit mezinárodní komisi pro vyšetřování havárie pod záštitou ICAO.

Dlouhodobě se věnujete prevenci leteckých nehod, podílíte se na práci státních komisí odpovědných za vyšetřování největších nehod. Co si myslíte: můžeme doufat, že nakonec bude vyhlášen jednoznačný a objektivní verdikt?

Nechápu úplně, proč se Rusko téměř musí omluvit za to, že nad územím jiné země bylo sestřeleno civilní letadlo? Proč jsou dokumenty Mezinárodní organizace pro civilní letectví (ICAO), které jasně uvádějí, že za všechno, co se stane letadlu za letu, odpovídá země, v jehož vzdušném prostoru je narušeno?

ICAO určuje nejen technické příčiny havárie, ale také hodnotí porušení z pohledu mezinárodního práva. Proto tedy další otázka: proč vyšetřování této extrémně složité havárie neprobíhá pod záštitou ICAO, ale je předáváno (téměř výlučně) do Nizozemska? Koneckonců, když v roce 1983 sestřelila naše protiletadlová obrana jihokorejský Boeing 747 nad Ochotským mořem v Sachalinu, vyšetřování provedla ICAO. O deset let dříve sestřelila F-4 z Izraele libyjské dopravní letadlo a ICAO měla za úkol vyšetřit incident. Existují i další podobné příklady.

Bohužel mi nikdo nevysvětlí, proč je v případě letu MH17 role ICAO v nizozemském vyšetřování nevýznamná, role konzultanta. Jak můžeme ignorovat slova pana Ong Tee Keat, bývalého ministra dopravy Malajsie, druhé země v počtu občanů ztracených při nehodě: „ ICAO po této tragédii stále nepřerušilo své mlčící ohlušující. S ohledem na to, co se stalo s letem MH17, by malajsijské letecké společnosti měly znovu zvážit svou závislost na ICAO. “

Ptáte se mě: kdy se dozvíme celou pravdu o tom, co se stalo na obloze v Doněcku? Nejsem politik, jsem letecký profesionál. Moje odpověď je tedy následující: vedoucí představitelé Ruské federace (ministerstvo zahraničních věcí, generální prokuratura, vyšetřovací výbor) musí zajistit, aby vyšetřování probíhalo pod záštitou ICAO. To je hlavní úkol. Pouze ICAO, jak by mělo být na základě pravomocí, které jí byly svěřeny téměř 200 zeměmi.

A Západ by uklidnil horlivost své rozzuřené rusofobie. Vraťme se zpět do roku 1983, kdy byl nad Ochotským mořem sestřelen jihokorejský Boeing, narušující sovětský vzdušný prostor a překračující zakázanou oblast. Prezident Reagan okamžitě prohlašuje, že Sovětský svaz je „říše zla“. Západ spustil skutečný sabat: mnoho mezinárodních leteckých dohod se SSSR bylo zrušeno a my jsme byli nuceni projít třetími zeměmi, abychom se dostali do Spojených států, Kanady, Velké Británie ...

ICAO však pokračovala ve vyšetřování této tragédie. Generální tajemník ICAO Yves Lambert se několikrát setkal se sovětskými vůdci. Kromě toho se speciálně vydal na vojenské letiště Kubinka, aby se setkal s maršálem Kirsanovem, šéfem bezpečnosti letectva (byl jsem v týmu Kirsanov): mluvit s piloty a ověřit jejich znalosti signálů vynuceného přistání v angličtině. Právě pod záštitou ICAO se zdálo, že experti obou zemí, kteří jsou ve svých pozicích neslučitelní, dosáhli kompromisu, čímž zmírnili napětí jejich konfrontace. Mimochodem, je tu jeden zásadní zvrat: v době incidentu se ztraceným jihokorejským Boeingem letěla nad Okhotským mořem dvě americká průzkumná letadla. Boeing také. Žádné další komentáře!
V případě malajsijského boeingu ještě ICAO nevydala své stanovisko?

Ještě není na to pozdě. Teprve potom může svět získat objektivní, nestranné a apolitické hodnocení toho, co se stalo a proč se to stalo, toho dne v červenci 2014 v ukrajinském vzdušném prostoru, který nebyl uzavřen. Mezitím máme co do činění s do očí bijícím útokem na Rusko ze strany těch, kteří zapomněli na princip vyšetřování jakéhokoli leteckého neštěstí: soudní orgány zahájí svou práci až poté, co vyvodí závěr o příčinách tragédie, i když mají v rukou dokument nezávislých leteckých odborníků.
https://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zprav ... ost-drima/
Všechno se dá vysvětlit.Bohužel ne všem.

Uživatelský avatar
skflanker_
Sponzor fóra
Příspěvky: 6722
Registrován: 07 úno 2017, 20:22

Re: MH17

Příspěvek od skflanker_ » 26 kvě 2021, 22:11

Holandskí sudcovia si na vlastné oči pozreli zrekonštruovaný Boeing v roku 2014
V stredu 26.05.2021 v Holandsku na leteckej základni sa na obhliadke zúčastnili samotní sudcovia, prokurátori, aj právnici ruského občana Olega Pulatova (Олега Пулатова), ktorý je jedným z obvinených v prípade.
20210526.jpg
Zdroj https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/11476531 z 26.05.2021

Uživatelský avatar
El Diablo
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2557
Registrován: 07 úno 2017, 18:56

Re: MH17

Příspěvek od El Diablo » 08 čer 2021, 22:23

Letoun nad Ukrajinou v roce 2014 sestřelila ruská raketa Buk, tvrdí soud
8. června 2021 14:57
Podle nizozemského soudu existují důkazy, že civilní letoun MH17 v roce 2014 sestřelila nad východní Ukrajinou ruská raketa Buk. Druhým dnem pokračuje rozhodující fáze soudního řízení, které se účastní čtyři obvinění. Při sestřelu letadla zahynulo bezmála 300 lidí.
Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... nicni_misl
Co cítíte, když střílíte teroristy?
Zpětný ráz.
http://www.eldiablo.webz.cz/
Takže se sejdeme v Šestce na Šedesát šestce zejtra ráno v šest. Zapamatuješ si to?
Můžeš mi to ještě šestkrát zvopakovat?
I šestiletý dítě by si to pamatovalo.

Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 11827
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: MH17

Příspěvek od puma » 09 čer 2021, 17:24

Lavrov prohlásil, že USA zatajují "kolosálně důležitá fakta" v případu MH17.
Washington zatajuje "kolosálně důležitá fakta" v případě katastrofy malajsijského Boeingu letu MH17, který se v roce 2014 zřítil na Ukrajině. Ruský ministr zahraničí Sergej Lavrov to řekl 9. června na Primakovových čteních.

"Stále tvrdošíjně a kategoricky odmítají poskytnout satelitní snímky pořízené v červenci 2014, kdy došlo k havárii malajsijského boeingu," řekl šéf ruské diplomacie. Podle Lavrova nizozemský soud uvedl, že otázka poskytnutí snímků je pro soud uzavřena, protože není naděje, že by je americká strana poskytla.
https://iz.ru/1176357/2021-06-09/lavrov ... henii-mh17
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly. t.me/akpumao

Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 11827
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: MH17

Příspěvek od puma » 09 čer 2021, 17:30

Soud v případě MH17 odmítl verzi, že letadlo sestřelil ukrajinský Buk
V případě katastrofy malajsijského letadla MH17 nad Donbasem v červenci 2014 odmítl společný vyšetřovací tým (JIT) výpovědi dvou svědků, kteří tvrdili, že raketa, která letadlo sestřelila, byla odpálena ze směru od Amvrosijivky, která byla v té době pod kontrolou Ukrajiny. Svědky byli manželé ze Sněžného, kteří nyní žijí v Rusku.

Informovala o tom soudkyně Helaine Kerstens-Fockensová. Její slova na Twitteru přenáší zpravodajka nizozemského listu De Telegraaf Saskia Bellemanová.

Podle svědků viděli start rakety na úplně jiném místě, nikoliv v oblasti Pervomajsku. Vyšetřování se však domnívá, že podle tohoto svědectví by místo odpálení rakety bylo příliš daleko od místa katastrofy MH17.

Kromě toho vyšetřování nenašlo žádné další důkazy o tom, že raketa byla vypálena z oblasti Amvrosijivky.


Současně existují důkazy o tom, že na území nekontrolovaném vládou se nacházejí nejméně dva Buky. Jeden z nich se nacházel v regionu a několik dní před katastrofou se objevil na satelitních snímcích vojenského cvičiště nedaleko Doněcku, ale již 17. července 2014 zmizel.

Uvádí se také, že ruská strana zaslala kopie satelitních snímků oblasti u obce Zaroščenské (byla pod ukrajinskou kontrolou), na které byl údajně zachycen ukrajinský Buk. Originály fotografií byly údajně zničeny.

Podle JIT však byly ruské fotografie pořízeny mezi 30. květnem a polovinou června, tedy dlouho před katastrofou. Moskva sice tvrdila, že fotografie jsou ze 14. července 2014. Soud si však všiml změn v krajině, protože například na fotografii ze 17. července bylo v oblasti vidět zorané pole, které na fotografii nebylo.

Podle soudkyně Helaine Kerstens-Fockensové JIT potvrdila, že fotografie byly upraveny pomocí Photoshopu.

Ukázalo se také, že se v oblasti skutečně dříve pohyboval ukrajinský Buk, ale soud dospěl k závěru, že nemohl být použit k sestřelení letadla. Protože měsíc před havárií 21. června 2014 byl podle ukrajinské strany poškozen v důsledku nepřátelského útoku. :?: V důsledku čehož byl prostor s elektronikou v jeho zadní části zcela zničen.

Připomeňme, že letadlo Boeing 777 společnosti Malaysia Airlines na lince MH17 Amsterdam (Nizozemsko) - Kuala Lumpur (Malajsie) bylo 17. července 2014 sestřeleno na obloze nad Doněckou oblastí. Všech 298 osob na palubě zahynulo. Dvě třetiny cestujících byli nizozemští státní příslušníci. Příčiny nehody vyšetřuje mezinárodní vyšetřovací tým (JIT), jehož členy jsou zástupci orgánů činných v trestním řízení z Ukrajiny, Nizozemska, Belgie, Austrálie a Malajsie.

V červnu 2019 vznesl společný vyšetřovací tým obvinění proti čtyřem osobám: Strelkovovi, Chmurovovi, Pulatovovi a Charčenkovi.
https://strana.ua/news/337690-sud-po-kr ... rainy.html
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly. t.me/akpumao

Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 11827
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: MH17

Příspěvek od puma » 09 čer 2021, 17:46

:sipka: Tady jsem ty UA prapory BUK-M1 zakreslil do mapy před nějakou dobou, je to z uniklého dokumentu JIT.
viewtopic.php?f=43&t=110&start=960#p150897

Otázkou je, z kterého praporu/pluku mohl být ten jeden údajně v boji poškozený ukrajinský Buk, co se nacházel v oblasti podle Kyjeva. Divné na tom je několik věcí, 1.) se tyto PVO komplexy bojově nasazují na úrovni praporu či dvou (pluku) a ne jednoho vozidla, 2.) hodně daleko od fronty (minimálně mimo dosahy raketového a těžkého dělostřelectva) ~ tedy ideálně přes 20km minimálně, pak je otázka, co jej mohlo v boji vyřadit a proč soud mluví jen o jednom ukrajinském Buku (vozidle) v oblasti a ne celém praporu nebo pluku, ke kterému musel logicky patřit a ten byl stažen nebo ne v době katastrofy? ..
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly. t.me/akpumao

Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 11827
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: MH17

Příspěvek od puma » 09 čer 2021, 22:00

Ruští hackeři údajně měli přístup do nizozemského policejního systému, zatímco probíhalo vyšetřování sestřelení letu MH17. Nejasné, zda nebo jaké informace získali.
Hackeři napojení na ruskou bezpečnostní službu SVR se v roce 2017 dostali do nizozemského policejního systému v době, kdy probíhalo vyšetřování sestřelení letu MH17, uvedl v úterý list Volkskrant.

Policie si hackerského útoku nevšimla, ale na světlo se dostal díky informacím nizozemské bezpečnostní služby AIVD, uvedl list.

Hackerský útok vedl k "velké panice" kvůli vyšetřování případu MH17, uvedl list. Své tvrzení opírá o rozhovory s lidmi blízkými incidentu, ale policie a AIVD odmítly hackerský útok potvrdit nebo vyvrátit.

V červenci 2017 se Nizozemsko, Ukrajina, Belgie, Austrálie a Malajsie dohodly, že u nizozemského soudu zahájí právní kroky proti osobám, které podezřívají z účasti na sestřelení letadla.

Rusko důsledně popírá jakoukoli účast a podle listu Volkskrant používá širokou škálu nástrojů k diskreditaci vyšetřování, včetně hackerských útoků na oficiální organizace a špionáže. Hackerský útok, který AIVD identifikovala prostřednictvím vlastních hackerských sítí, pocházel z nizozemské IP adresy serveru policejní akademie, uvedly zdroje listu.

'Stopy hackerů byly nalezeny na několika různých místech,' uvedl Volkskrant s odvoláním na čtyři zdroje. Zatím není jasné, zda se hackeři dostali k nějakým informacím relevantním pro vyšetřování letu MH17, ani jaké informace se jim podařilo získat, uvedl list.
https://www.dutchnews.nl/news/2021/06/r ... olkskrant/
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly. t.me/akpumao

Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 11827
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: MH17

Příspěvek od puma » 10 čer 2021, 09:23

Z Ruska na Ukrajinu. Soud v Haagu ukázal trasu Buku, který sestřelily Boeing MH17.
Soud v Nizozemsku dokončil předložení materiálů týkajících se údajného místa odpálení rakety z Buk, která zničila let MH17 nad Donbasem. Ve spisu se objevily fotografie, které ukazují, že se Buk v den tragédie přesouval z Ruska na Ukrajinu. Nejprve jel do Doněcku, kde byla přeložen na tahač Volvo, pak přes Makejevku, Šachtersk a Torez do Sněžného.

Informuje o tom Deutsche welle.

"Z jednání, která jsou ve spise, vyplývá, že do 16. července 2014 nechtělo vedení separatistů přijít o obsazené pozice kvůli bombardování a ofenzivě ukrajinské armády, a proto se obrátilo na ruské vedení s žádostí o pomoc. Zejména Igor Girkin (Strelkov), "ministr obrany" samozvané DLR, tehdy prostřednictvím svého pobočníka požádal Sergeje Aksenova - tehdejšího šéfa Krymu - o "normální protivzdušnou obranu".

Zároveň si Pulatov v rozhovoru s Dubinským stěžoval, že zřejmě jediný systém PVO Strela-10, který měli separatisté v té době k dispozici, "nebyl schopen pracovat" kvůli "poruše rakety" v době, kdy při náletech ukrajinských letadel přišel o více než 20 lidí," uvádí se ve zprávě.

Podle vyšetřování v noci 17. července 2014, v den havárie letadla, dorazil systém Buk PVO přes ruskou hranici: nejprve do Doněcku, kde byl přeložen na tahač Volvo, a poté přes Makejevku, Šachtersk a Torez do Sněžného.

Obžaloba se domnívá, že zařízení patřící 53. ruské brigádě protivzdušné obrany u Kurska bylo převezeno zpět na ruské území ve stejný den - několik hodin po havárii.

Soud bude pokračovat dnes 10. června. Bude se zabývat tím, co se stalo poté a jak přesně byl systém Buk PVO dopraven zpět do Ruska.
https://strana.ua/news/337835-sud-v-haa ... -mn17.html
https://www.dw.com/ru/iz-rossii-v-ukrai ... a-57834108

"stěžoval, že zřejmě jediný systém PVO Strela-10".

Toto je evidentní nesmysl, protože v té době o které soud mluví už měli minimálně 8ks PVO systémů OSA-AKM (ještě se s tím chlubily veřejně, že je mají a ukořistili je VSU), to je taky důvod proč Kyjev zavedl první výškové omezení letu pro civilní aerolinky na 7900m už 1. července 2014 - " Letový prostor nad Doněckou oblastí byl již od 1. července 2014 uzavřen až do výšky 26 000 stop (7 900 m)" - viz. Jiné vysvětlení, skrz TTD OSA-AKM z vojenského hlediska neexistuje, MANPADy a Strala-10 má maximální výškový dosah do 3,5km.
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly. t.me/akpumao

Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 11827
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: MH17

Příspěvek od puma » 10 čer 2021, 09:54

:sipka:
a od 14. července 2014 pak až do výšky 32 000 stop (9 800 m), Řízení letového provozu Eurocontrol vydalo prohlášení, dle kterého byl v okamžiku ztráty kontaktu let MH 17 v letové výšce 33 000 stop (10 060 m), tedy jen 260m nad hranicí uzavřeného prostoru.
Když si to dáte do souvislostí, že 1. července uzavírají vzdušný prostor nad Donbasem do 7900m skrz to, že už tam působí OSA-AKM v počtu cca 10 kusů, tak nejpozději 14. července už Kyjev ví o nasazení Buků-M1 z strany separatistů, protože to uzavírají těsně na výšku pod letové koridory, což neodpovídá žádným TTD jakéhokoliv myslitelného PVO prostředků (výškový dosah PLŘS Buku-M1 je 25km). Důvod proč to uzavírají těsně pod letové koridory je jednoduchý, jednak samozřejmě nechtějí přijít o poplatky za přelety, PR - připustili by, že hrozí plnohodnotná intervence ze strany RF - vznikla by panika v oligarchických kruzích podporujícíh tehdejší režim v Kyjevě, za třetí ale také z vojenského taktického hlediska - létající civilní stroje by komplikovali prvotní fází ruské vzdušné operace a to hodně zásadně (dávalo by to v první fází vzdušných bojů aspoň nějakou větší taktickou výhodu ukrajinskému stíhacímu letectvu), jelikož očekává Kyjev v té době už plnohodnotný útok ruské armády, k tomu 14. července Kreml zvažuje odvetné údery na Ukrajině skrz zabití dvou ruských pohraničníků z strany VSU, 14. července přiletělo do RF z Ukrajiny 7 dělostřeleckých granátů, nemá cenu ani připomínat, že Kyjev dodnes tvrdí, že večer 16. července, jen pár hodin před samotným sestřelem MH17 ruský MiG-29 sestřelil ukrajinský letoun Su-25 z poza hranic v prostoru o přechodu Novošachtinsk (existuje i věrohodná zpráva 3h po jeho sestřelu z rostovské administrativy, že byl ruským letectvem sestřelen ukrajinský Su-25 na výšce 6200m po překročení hranice, načež letadlo spadlo na území UA a pilot se katapultoval. (hledat zde zpětně)) - ten tam letěl jen 2h po prokazatelném ostřelování pozic VSU z území RF raketomety Grad ten den odpoledne (také to zde jde, hledat zpětně).
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly. t.me/akpumao

Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 11827
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: MH17

Příspěvek od puma » 10 čer 2021, 14:43

9.6 Ukrajina odmítá haagskému soudu poskytnout údaje z radarů v den havárie MH17 - prokuratura
Okresní soud v Haagu uvedl, že Ukrajina odmítla poskytnout primární údaje z radarů o Boeingu MH17 sestřeleném nad Donbasem v létě 2014.

V úterý 9. června to oznámil prokurátor Theis Berger, informuje agentura TASS.

Podle prokurátora "ukrajinské úřady odeslaly pouze údaje ze sekundárního radaru, který registruje pouze civilní letadla na obloze, která vysílají signál na zem". Upřesnil, že tyto radary přijímají informace od letadel se zapnutým odpovídačem a nevysílají údaje o jiných objektech nebo letadlech s vypnutými odpovídači.

"Žádné údaje z primárních radarů nebyly z Ukrajiny obdrženy," dodal státní zástupce. - "Společný vyšetřovací tým provedl vyšetřování, kterému nebyly poskytnuty. Vyšetřování ukázalo, že radar v Doněcku byl vypnut, protože se nacházel na území kontrolovaném DLR, radar pod osadou Artemivsk byl poškozen během bojů a radar v Čugujevu byl na běžné údržbě.
https://strana.ua/news/271990-ukraina-o ... -mn17.html

A to je přesně ono - všechny přehledové radary PVO VSU na a okolo Donbasu vypnuté 17. července 2014.
Kdy jen 19h před sestřelem MH17, 16. července 2014 po 19h dojde[2] ruským letectvem k sestřelení Su-25 letícího na výšce 8200m (za několik týdnů to Kyjev snižuje na 6200m, přitom tam na té tiskovce šermuje s odposlechem ruského pilota, co udává výšku cíle na 8,2km), k tomu aby toho nebylo málo, ještě ani ne 4h předtím dochází k silnému ostřelování pozic VSU v stejném prostoru (kam poletí večer ten ukrajinský Su-25) zpoza hranice od Gukova z RF s Grady (což je prokazatelné z vícero zdrojů odkud a kam to dopadlo). Ať je ten sestřel ukrajinského Su-25 ruským letectvem pravda nebo ne, není podstatné (pokud není, v tom případě jej na 99.99% na výšce 6200-8250m musel sestřelit leda separatistický Buk a Kyjev to tím jen kryje a tedy i to, že o těch Bucích věděl dřív než až 17. července 2014 jak se dušuje a logicky pak tím kryje hlavně to, že neuzavřel vzdušný prostor, protože tato tiskovka MO UA o sestřelu Su-25 ruským letectvem se konala ani ne den po MH17 - dopoledne 18. července 2014).

Tyto závažné události jen den před sestřelením MH17 naznačují vojensky zcela logicky, i kdyby si ten příběh o sestřelu Su-25 večer 16. července 2014 ruským letectvem Kyjev zfalšoval (přičemž ten Su-25 byl opravdu sestřelen ten večer v té oblasti), tak ale minimálně to ostřelování pozic VSU Grady z RF od Gukova je prokazatelná realita toho dne odpoledne. Ještě jedna zajímavá věc tu je, již pět dní před tím - 11. července 2014 došlo k kompletnímu zničení polního tábora 79. samostatné výsadkové a útočné brigády a 24. samostatné mechanizované brigády u vesnice Zelenopil i s těžkou technikou (zde neexistuje na rozdíl od Gukova žádný přímý důkaz, že to přiletělo z RF, ale je to vysoce pravděpodobné).

Klíčové v tom všem ale je, jak mohl jakýkoliv vrchní velitel následně druhý den (17. července 2014 - den sestřelu MH17) nechat vypnout všechny přehledové radary ukrajinské PVO (to by byla vlastizrada v situaci, která panuje minimálně v oblasti okolo hraničního přechodu Novošachtinsk dne 16. července 2014, kde už dochází k přímým rozsáhlým raketovým úderům z území RF po VSU - pravděpodobně už druhému a ještě podle Kyjeva jim večer sestřeluje ruské letectvo zpoza hranice onen Su-25 na velké výšce).

Věc se má zcela jednoduše podle mého názoru, zda Kyjev čirou náhodou nevydal v reakci na dění dne 16. července 2014, ještě ten den bojové rozkazy PVO k zničení všech neidentifikovatelných letounů přilétajících na kurzech z RF a hlavně rozkazy k bojovému rozvinutí jednotlivých toho času ještě svinutých praporů a baterií PVO již přímo do terénu, tak aby se zvýšila pravděpodobnost jejich přežití v boji, v takové situaci by Kyjev jistě vydal i rozkazy k urychleným přesunům dalších jednotek PVO na krytí jednotek ATO v předpokládaném prostoru vedení rozsáhlých vojenských operací RF, logicky by ty přesuny nových jednotek a rozvinování baterií PVO probíhali ještě přes noc z 16. července na 17., ale vrcholilo by to vše právě druhý den 17. července - den sestřelu MH17..

Napadl mě jeden myšlenkový experiment, jak zjistit s vysokou pravděpodobností, zda by se čistě teoreticky mohlo stát, že ukrajinská posádka jednoho odpalovacího vozidla 9A310M1 by po obdržení rozkazu na rozvinutí baterie večer 16. července a nočním přesunu (kdy už ví o tom, že ruské letectvo již sestřeluje ukrajinské vojenské letouny zpoza hranice a došlo k raketovému útoku zpoza hranice po jednotkách VSU), kdy se odpalovací vozidlo může vzdálit při vedení bojové činnosti až na několik kilometrů od přehledového radaru baterie Kupol (hlavně záleží na terénu), za prve mohla vlivem reliéfu terénu i ztratit bezdrátové spojení na svůj přehledový radar Kupol v baterii a přes něj na nadřazené stupně velení a řízení (přišla by i informační povědomí o tom co se děje ve vzdušném prostoru kolem ní), za druhé mohla být rozvinuta záměrně dále od od zbytku baterie jako záloha, s bojovým rozkazem vést samostatně bojovou činnost dle libosti a být třeba i v rádiovém klidu, zde je možností spousta, co by se při vydání bojových rozkazu pro UA PVO večer 16. července 2014 mohlo dít následující den u spousty jednotek PVO minimálně v a okolo ATO, daleko spíše po celé Ukrajině, museli počítat s nejhorším scénářem vývoje a že se případný rozsáhlý vojenský střet neomezí jen na oblast Donbasu.

K tomuto myšlenkovému experimentu mě přivedl popis důvodu sestřelení ukrajinského letounu v Íránu, kdy jako klíčový prvek se tam uvádí toto:
"Jeden z teheránských systémů protivzdušné obrany byl přemístěn. To vedlo ke změně jeho zeměpisné polohy a orientace. Po přemístění nebyla provedena rekonfigurace, " uvádí se v dokumentu.

Zpráva uvádí, že v souvislosti s chybným nastavením systém mylně identifikoval ukrajinské letadlo jako objekt pohybující se z jihozápadního směru k Teheránu, zatímco letoun se reálně vzdaloval od íránského hlavního města.
Myslím jsi, že mě napadl způsob, jak z veřejně dostupných dat o parametrech letu MH17, časech, TTD 9K37M1 Buk-M1 zjistit, zda zde mohlo dojít k něčemu podobnému (kombinace bojového stresu z nově vydaných bojových rozkazů a žalostné nevycvičenosti UA PVO jednotek celkově), včetně toho kde by k tomu muselo dojít (+- max. 10km) vzhledem k TTD 9K37M1 a parametrům letu MH17.. Bude to nějaký den trvat, než to promyslím, jak to propočítat, aby to bylo co nejvíce argumentačně neprůstřelné. Klíčové v tom ale všem je, zda Kyjev vydal v reakci na dění 24h před MH17 bojové rozkazy UA PVO minimálně v a okolí operace ATO, mě se to osobně zdá velice pravděpodobné, že se tak reálně stalo a proto podle vyšetřování neexistuje 17. července 2014 jediný pracující přehledový radar PVO VSU nejen na Donbasu a ani v blízkém okolí, a přitom jim před 19h sestřelí ruské letectvo letoun, k tomu před 24h ostřelují jednotky VSU grady z RF od Gukova. Ať si na to udělá názor každý sám, jen se mi zda, že pokud ty ruské Buky na Donbasu působili již minimálně od 13. červenec, tak se u těch jejich posádek nic zásadního k 17. červenci nemohlo změnit (aby jejich bojový stres narůstal - UA vojenské letectvo měli již tou dobu efektivně uzemněné), kdežto podle mého názoru vzhledem k dění 16. července se s vydanými bojovými rozkazy změnilo vše pro ukrajinské posádky PVO dislokované v celé oblasti Donbasu a minimálně přilehlého okolí, co obdrželi bojové rozkazy včetně autorizací k palbě dle vlastního uvážení, na všechny podezřelé letouny přilétající z směru RF..
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly. t.me/akpumao

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti