Železniční nehody

[bacil]

Je otázka proč zacal brzdit, vlak není auto a basy piv na kolejích není důvod k prudkému brzdění, ja bych naopak přidal. Vlak to rozrazí, projede a zastavit na prohlídku škod mohli normálně. Ale některé ženské raději skončí v příkopě než by přejely zajíčka.

[Korzala]

ja bych naopak přidal.

Naštestí nejseš mašinfíra. V článku se píše o předmětech na kolejích, to není jen pár pivních bas, stačí zkouknout fotky.

[QVAK]

Nehoda je o lidské hamižnosti, způsobu naložení jak návěsů tak nákladu v nich(nezajištěné sloupce plných bas ve dvou podlažích) a přírodě, poryvech větru jež chybně zabezpečené návěsy na plošinových vagónech dokázal natolik rozkmitat až z nich basy spolu s bočnicemi i plachtami vypadly na druhou kolej.

[kenavf]

Nehoda je o nevhodne stanovenom režime jazdy "počas poryvov vetru" na moste. Vinník je prevádzkovateľ mostu.

[Korzala]

Pánové souděj, aniž by věděli. Takže:
1. Vítr byl pod limity.
2. Uvolnil se náves na prvním voze.
3. O zodpovědnosti rozhodne vyšetřování.

[El Diablo]

Při výbuchu vlaku na káhirském hlavním nádraží zemřelo 25 lidí
Aktualizujeme 27. února 2019 10:19, aktualizováno 12:48

Při středečním požáru na Ramsesově nádraží v Káhiře zemřelo 25 lidí. Oznámil to ředitel káhirské nemocnice. Zranění podle něj utrpělo 47 osob a bilance úmrtí ještě není konečná. Požár vypukl, když vlaková souprava narazila do ocelové bariéry. Náraz údajně způsobil explozi lokomotivy, přesnou příčinu neštěstí však egyptské úřady vyšetřují.

Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... nicni_cern

[QVAK]

Na brněnském hlavním nádraží se srazily dva vlaky. Zraněno bylo přes 20 lidí

Na hlavním nádraží v Brně se dnes ráno srazily na jedné koleji dva vlaky. Na místě se zranilo podle mluvčího hasičů Jaroslava Mikošky 21 lidí. Mluvčí záchranné služby Michaela Bothová doplnila, že 13 z nich bylo převezeno do nemocnice.

Nehoda se stala po 8:00, podle záběrů z místa se vlaky srazily na výhybce. "Doprava je na nádraží omezena, vlaky na té jedné koleji stojí, nicméně dá se jezdit po vedlejších kolejích. Podle toho, co víme, došlo k nedovolené jízdě osobního vlaku odjíždějícího z Brna do Březové nad Svitavou a poté se srazil s přijíždějícím vlakem od Letovic," řekl ČTK mluvčí Drážní inspekce Martin Drápal.

Nádraží je přístupné, provoz na trati je omezený. Záchranáři museli evakuovat z vlaků kolem 250 lidí. Policie uzavřela prostor kolem kolejiště. "Nádraží není uzavřené. Z jednoho vlaku jsme evakuovali 200 lidí a z druhého 50," uvedla mluvčí policie Petra Hrůzová.

https://twitter.com/PolicieCZ/status/11 ... es-20-lidi

https://echo24.cz/a/SAbwh/na-brnenskem- ... es-20-lidi

[Skeptik]

Je tady někdo z Eisenbahnu?
Co se to na železnici děje? To je snad mimořádka každý den

[QVAK]

Sype se postupnými úsporami uškudlený systém. Poslední kdo ho ještě držel nad vodou byla jeho obsluha která to již není schopná a díky tomu kolabuje. Klasický výsledek exelového managmentu který pomocí úspor snižuje nákladovost a tím zvyšuje rentabilitu. Odhaduji, že byla postupně zrušena jedna vrstva kontrol a tak se skoro každá chyba obsluhy projeví natvrdo. Dříve následná kontrola drtivou většinu těchto chyb zachytila a eliminovala. Nejedná se jen o provozní ale též v údržbě veškeré techniky, nejen provozní ale i signalizační a zabezpečovací.

[skflanker_]

↑ Podobnosť s Poľským vojenským letectvom ohľadom strojov MiG-29 čiste náhodná - na Slovensku je to to isté, zatiaľ ešte nepadajú, ale po príchode F-16 to bude to isté ako v PL.
Nie je žiaden problém zlikvidovať prevádzku či lietadla alebo lokomotívy a podobne - veľa námahy to nestojí.
Názorná ukážka - do lokomotívy / lietadla cez verejnú súťaž (zákazku) inštalujeme zariadenie / súčiastku, ktorá sa už nevyrába a je iba na sklade v potrebnom množstve - súťaž vyhráva najnižšia cena, súčiastka / zariadenie sa inštaluje, a po roku už nie je žiaden náhradný diel ...

[kenavf]

Ale ani u tých lokomotív a ani u tých Mig-29 nebola havária z technického dôvodu počas prevádzky.(ten posledný Mig spadol pri zalietavaní po oprave, takže možno zlá práca opravára). Takže to skôr vyzerá na nejakú systémovú chybu.
Aj keď štatistika je potvora, dlho nič a potom sa to nakopí za krátky čas.

[QVAK]

Silné čtení: Znalec železnice se vyjádřil k posledním incidentům na kolejích. Ťok by měl vážně zpozornět

V posledních dnech se zdá, že jsou české železnice prokleté. Jednou se rozjede souprava s cestujícími bez strojvůdce, jindy se srazí dva vlaky přímo na nádraží. Ministr dopravy Dan Ťok uvažuje o zavedení bodového systému pro strojvůdce a chce je podrobit přísnějším kontrolám. Jindřich Berounský ze Svazu odborářů služeb a dopravy předložil svůj pohled na dění v posledních dnech. Na ministru Ťokovi nenechal nit suchou.

Vloni v červenci oznámil a velmi úspěšně v těchto dnech dokončil paralyzaci Českých drah (ČD), kdy ze státní akciovky a obchodní společnosti vyrobil bezbrannou příspěvkovou organizaci ministerstva, která ho musí poslouchat, ale v souvislosti se šňůrou nehod nemá komu vynadat, protože původní představenstvo nechal rozprášit. Vyjádřením v televizních výstupech o „přejíždění návěstidel“ (na železnici známe projetí) přesvědčil, že železnici stále nevstřebal. Jenže právě jím s úsměvem zastřešované ministerstvo a jeho odborníci v sekci dopravy, nepolíbení praktickými zkušenostmi ze železničního provozu, chroustali pouze skripta a dnes pod zaříkadlem liberalizace železnice vyrobili českou kolejovou džungli bez pravidel a prostředí nejistoty,“ napsal odborář ve vyjádření.

Ministrovi vyčítá, že se údajně v honbě za liberalizací železnice nestará o to, zda jsou vlakové soupravy soukromých dopravců kompatibilní se zabezpečovacím systémem, který funguje na českých železnicích.
Drážní inspekce se podle odboráře nechová jako nezávislá kontrolní instituce, ale jako lokajské uskupení, které je odhodláno ministrovi vyhovět. A to je problém.

https://www.parlamentnilisty.cz/arena/m ... net-572924

[kenavf]

Dneska bola o tom debata na ČT24. Bol tam odborár, zástupca vlády a pod. ale nikto o tom že by bol problém s počtom prevádzkovateľov a nekompatibilitou vybavenia, nehovoril.
Celú dobu akurát spomínali že strojvodca toho má veľa na starosti, problémy s odpočinkom, problémy s evidovaním práce a odpočinku.
Je to zvláštne, nákladné auto za pár desiatok tisíc už musí mať tachograf a vodič čipovú kartu, ale niekoľko sto tonový vlak nemá tachograf a strojvodca nemá čipovú kartu. :???:
O tom že by každá lokomotiva mala GPS a vysielala/zobrazovala sa v nejakom centrálnom informačnom systéme a vedela o ostatných okolitých lokomotívach, to je asi náročný požadavok.

[QVAK]

Mašiny mají tachografy od 70. let ale ty se používají jen na řešení nehod(soudní důkaz).

Strojvedoucí je někdy i vlakvedoucí, mechanik a uklízečka v jednom

Poslední případy mimořádných událostí na železnici mají jedno společné. Příčinou dramaticky rostoucího počtu nehod je selhání člověka. Důvodem může být přetížení strojvůdců - kvůli kumulaci prácovních úkolů i kvůli konkurenci, která se o ně přetahuje, takže jezdí i pro víc dopravců najednou. Někteří ale zmiňují i jiný faktor, a to rozptylování mobilními telefony.

Právo oslovilo několik strojvedoucích různých dopravců a dalších lidí ze železnice. „Příčinou může být únava, problémy doma, nepozornost, ale také nejrůznější výluky na trati a zmatenost kolegů kvůli malé informovanosti o změnách,“ řekl strojvedoucí. Nebyl sám, kdo kritizoval informace k výlukám a rozkazům, podle nichž se při jízdě řídí. Často prý neodpovídají skutečnosti. „Důvod? Špatná skladba směn, frustrace ze mzdy, bídný stav lokomotiv. Řešíme závady a to odvádí pozornost od řízení. A kumulace práce. Strojvedoucí je vlakvedoucím, mechanikem, výhybkářem a někdy uklízečkou v jednom,“ dodal další.

Hodně chyb dělají nezkušení lidé. „Za 14 dní signalista, za dva měsíce výpravčí, za půl roku strojvedoucí na koridoru,“ shrnul rychlý postup do zodpovědných funkcí jiný železničář. K tomu patří přesčasy vyvolané nedostatkem lidí a skladba směn. „Máme dvoudenní směnu, kde jezdíme v kuse tam a zpět, pak jdeme spát na šest hodin a další den zase jezdit bez pauzy,“ upozornil strojvedoucí. Výjimkou není patnáct hodin na lokomotivě, ovšem po odečtení formálních přerušení psaných jako dvanáct hodin. Pak má strojvedoucí teoreticky šestihodinový spánek, jenže musí odstavit vlak, dojít na nocležnu a fakticky spí čtyři hodiny a poté dalších patnáct hodin stráví na lokomotivě. Opět aby úředně odpracoval dvanáct hodin.
Čili platí kořenový důvod viewtopic.php?f=44&t=122&start=15#p87177

https://www.novinky.cz/ekonomika/499024 ... ednom.html

[Aaron Goldstein]

ale niekoľko sto tonový vlak nemá tachograf

Tachograf (na železnici se to jmenuje registrační rychloměr) má každé hnací vozidlo (tedy lokomotiva nebo motorový vůz)... Každé hnací drážní vozidlo, speciální hnací vozidlo s rychlostí vyšší než 40 km/h a každý řídicí vůz musí být vybaven registračním rychloměrem... Pouze mechanický registrační rychloměr místo na kotouč zapisuje na pásku... Většina hnacích vozidel však už po rekonstrukci obsahuje místo mechanického registračního rychloměru elektronické záznamové zařízení, které funkci registračního rychloměru plně nahrazuje (a rozšiřuje škálu zaznamenávaných dat)... Nejrozšířenější je TT - 43... Pouze místo čipové karty si záznamy stahuje příslušné depo pomocí notebooku, v případě nehody potom drážní inspekce přímo na místě...

Není pravdou, že by se pásky z tachografu a nebo záznamy ze záznamového zařízení vyhodnocovaly pouze při nehodě... Vyhodnocují se průběžně... Stačí se zeptat kteréhokoliv fíry... (A mimochodem... Mašiny mají tachografy od první poloviny 20. století a ne až někdy od 70. let... )

[kenavf]

Mal som na mysli tachografy ako sú v kamione, ktoré zároveň ukladajú údaje na vodičovu čipovú kartu, takže sa dá ľahko dohľadať ako čerpal odpočinok a ako mál prácu/výkon.
Mimochodom, v tej debate bolo spomenutých 28 "přejetí červené" a ani u jednej nebolo zistené nedostatočné čerpanie pauzy.(To asi nebolo zistené u žiadneho incidentu).
Možno by to chcelo kameru do interieru kabíny, či strojvodcovia "neťukajú" do mobilu.(Tie mobily vraj často používajú na komunikáciu s nádražím)

[Aaron Goldstein]

Na dráze je to jinak... Pokud je strojvůdce na hnacím vozidle, tak je v práci... Takže nejde jako v kamionu čerpat nějaký odpočinek... Odpočinek může čerpat pouze mimo hnací vozidlo... Takže není co zaznamenávat... Řidič, když je mimo vozidlo, tak mu tachograf také nic nikam nezaznamenává protože nemá jak...

[kenavf]

Ale majú problém že strojvodcovia pracujú u viacerých spoločností tak je problém dokazovať/kontrolovať prácu, odpočinok,..
S čipovou kartou by to nebol problém. Na poctivosti strojvodcov sa to nedá zakladať, tak ako u kamionistov. Zároveň sú do toho "nútení" aj zamestnávateľmi.

Vodič kamionu, ak je mimo vozidla a na tom vozidle zvyčajne druhý vodič nejazdí, tak necháva kartu v tachografe, aby sa nemusel dokladovať týždenný odpočinok(bude tak na karte zaznamenaný). Tak je niekedy bežné že niektorý kamionista z tachografu kartu nikdy nevyťahuje.

[Aaron Goldstein]

Jenže na dráze když hnací vozidlo neobsluhuje jeden, tak s ním jezdí druhý... Je to tedy analogické, jako kdyby se na tom kamionu řidiči střídali... A v tom případě by si ten řidič tu kartu pochopitelně bral z kamionu sebou...

Navíc digitální karta řidiče není záležitostí dopravce, ale státu, potažmo celé unie a platné státní, potažmo evropské legislativy... Kartu vydává Obecní úřad s rozšířenou pravomocí, ale veškerou evidenci včetně ověřování provádí Ministerstvo dopravy... Ověřuje se např. zda-li žadatel již nemá vydánu kartu v jiném členském státě...

Pro zavedení čipové karty pro strojvůdce by se tedy musela přijmout patřičná legislativa a to nejen pro ČR, ale i minimálně pro okolní země, protože existuje přechodnost a strojvůdci okolních států zajíždějí až na naše území (a naopak)...

[petrp]

Co dodat?

Rychlík na jihu Čech projel návěst. Nikdo nebyl zraněn, trať u Tábora stojí
Rychlík z Českých Budějovic projel ve čtvrtek odpoledne návěst u obce Chotoviny. „Pozdě odpoledne projel jeden z rychlíků návěst stůj,“ řekl webu iRozhlas.cz mluvčí Českých drah Petr Šťáhlavský. Nikdo nebyl zraněn. Provoz na trati z Prahy na České Budějovice je u Tábora přerušený, cestující převážejí autobusy. Podle webu Českých drah by měl být provoz obnoven kolem 18:30. Nehoda se vyšetřuje.

https://www.lidovky.cz/domov/rychlik-na ... _domov_ele